Dyskusje realne

[Mistrz Budzimir VII]

Zamach na Państwo Polskie i demokrację! Grupa ludzi czasowo zajęła budynek KPW uniemożliwiając przeliczenie wyborów! Putin już wkrótce orzeknie, że państwom zachodnim daleko do rosyjskich standardów! Ale śmiechu...

[Ametyst]

Po prostu chłopcom marzy się chwalebna śmierć za ojczyznę na polu chwały z rąk POlicji (tylko żeby nie bolało).

[Mistrz Budzimir VII]

Ale oni stali na zewnątrz pokrzykując 'Wybory, dupa i kamieni kupa'. Do środka wdarli starsi pokroju Ewy Stankiewicz i połowy Wiplera (bo druga tweetowała, że jest w domu, choć okupanci twierdzili, iż jest wśród nich).

[Ametyst]

Bo to jak z ACTA. Przyjechała chmara dziadów, aby pokazać jacy to oni zbuntowani i młodzieżowi.

[Ciecierad Ciecieląg]

Jeśli chodzi o Wiplera, to całkiem prawdopodobne, że rzeczywiście nie było go wśród okupantów, a przynajmniej nie widziałem ażeby był wśród nich, kiedy oglądałem transmisję. Do środka wszedł za to Braun, który to pociągnął pozostałych okupantów za sobą i jego obwiniłbym za całe zamieszanie(tak w ogóle pierwszy ,,szturm" był nawet całkiem zabawny).

Z manifestantów, to ja jestem z nich zadowolony. Wszystko przebiegało bardzo spokojnie i momentami całkiem poważnie(hymn etc.). Pomijając hasła typu ,,Kto nie skacze, z PSLu! Hop, hop hop!" było to w miarę sensowne i generalnie raczej nie przypominało imprez takich jak marsz niepodległości. Wielce prawdopodobne, że gdyby nie Braun, a po nim Stankiewicz, do okupacji by nie doszło.

No i zamach na polską demokrację... Czy ja wiem? Nie oszukujmy się. Okupacja PKW nie była w żaden sposób bardziej szkodliwa niż awaria systemów(i wszystkie ich niedoskonałości), która stała się, jako oznaka nieudolności, jedną z przyczyn całej awantury. Jeśli uznamy, że kluczowa w tym wszystkim jest ,,prawdziwa" demokracja, demokracja nienaruszana przez niedemokratyczne zjawiska, to zajście mogło mieć nawet charakter pozytywny, jako że wyrażenie woli ludu, a więc właśnie wczorajsze wydarzenia, być może zwróci uwagę na teoretyczną możliwość sfałszowania wyborów czyli czegoś, co obiektywnie jest zamachem na demokrację(choć nie twierdzę, że musiało do tego dojść).

Nie popieram tego, czego się wczoraj dopuszczono ale też daleki jestem od uznania, że można mówić w tym wypadku o czymś w rodzaju zamachu na państwo polskie.

Wróć. Wipler rzeczywiście do budynku wszedł ale osobno i dopiero wewnątrz spotkał się z ,,okupantami" na konferencji prasowej, która została na miejscu zorganizowana. Zaraz po jej zakończeniu wyszedł.

[Mistrz Budzimir VII]

Oczywiście zarzuty do PKW w związku z jej nieudolnością są zasadne (zresztą wszyscy podali się do dymisji), ale wszelkie siłowe rozwiązania nie prowadzą do rozwiązania problemu. Okupacja wyłącznie zaszkodziła, czy to wstrzymując komisję na jedną noc, czy wystawiając kraj na pośmiewisko dużo większe niż padnięcie systemu. Może być to nawet wykorzystane w antypolskiej propagandzie pewnego wschodniego kraju.

Co do kwestii sfałszowania wyborów. Pamiętajmy, że PSL w 2010 zdobył około 16%. Teraz, po czterech latach ogromnych antagonizmów i dwubiegunowości polityki ludzie odczuwają ogromne zmęczenie, a taki PSL to i PiS i z PO na szczeblu samorządowym potrafi się dogadać, nie jest radykalny, a wsparcie nagradza rozlicznymi stanowiskami, szczególnie dotyczącymi unijnych dopłat. Na dodatek nie ma już jąkały Pawlaka, który dawał -100 do lansu. Głosy nieważne są głównie w tzw. Polsce Powiatowej, forma książeczki stała się pięknym testem na inteligencję potwierdzającym oddane głosy. Wyprzedzając argument, PSL na kartach sejmikowych znajdował się na pierwszej stronie. Pan Zygmunt, oddany leśnik i myśliwy, zaznaczył swojego zielonego kandydata, a na resztę stron nie zaglądał, tylko od razu wrzucił kartę do urny. Pan Jasiu zanim dotarł do PiS/PO/SLD/KWW Nasza Lubawka mijał kolejne strony na których z głupoty zaznaczał po jednym kandydacie.

[Siergiej Makłow vel Sterlicht]

A może pobiegnijmy na Majdan! Pośpiewamy "sława Ukraini", oblejemy jakąś urzędniczkę olejem i posypiemy pierzem, porzucamy się jajkami, pouczymy się historii (przyjemne z pożytecznym - o SS Galizien, poznamy losy wyzwolicieli tego dzisiejszego tworu), aż pojedziemy na Donbas! Co będziemy się martwić jakąś PKW!

[Ciecierad Ciecieląg]

wszelkie siłowe rozwiązania nie prowadzą do rozwiązania problemu. Okupacja wyłącznie zaszkodziła, czy to wstrzymując komisję na jedną noc, czy wystawiając kraj na pośmiewisko dużo większe niż padnięcie systemu.

Ależ ja nie twierdzę, że to było dobre rozwiązanie. Potępiam to, tak jak też potępili to nawet organizatorzy faktycznej manifestacji. Zwyczajnie jestem daleki od nazywania incydentu zamachem na demokrację.

A w antypolskiej propagandzie w Pewnym Wschodnim Kraju może to być wykorzystane ale różnie dobrze wykorzystana może być cała masa innych zjawisk, ukazujących nieudolność czy różnego rodzaju patologie. Zresztą taki majdan nie sprawił, że Ukraina stała się pośmiewiskiem chociaż był rzeczywiście poważną, nawet powiedziałbym, rewolucją, a nie incydentem. Wydarzenie, do którego dojść nie powinno i które można z całą pewnością uznać za niepotrzebne nie jest większym powodem do wstydu niż choćby afera podsłuchowa, więc wizerunkowo nie będzie raczej gwoździem do trumny i nie ma co ,,panikować". Trochę więcej stoicyzmu Budzimirze.

[Mistrz Budzimir VII]

Ale ja z tym zamachem ironizowałem, cały ten pierwszy post był w formie skandalizującego tabloidu, miał wzbudzić reakcję i pobudzić dyskusję tak aby coś się działo.

Siergieju, już abstrahując od tego czy Ukraina to UPA czy nie Rosja jest krajem, który poprzez ekspansje rozwiązuje wewnętrzne problemy. Jego główną część najlepiej mieć jak najdalej od siebie, bo tak jest bezpieczniej. Dlatego potrzebny nam bufor w postaci Ukrainy i (dobrze by było) Białorusi.

[Ciecierad Ciecieląg]

Tu muszę się z Tobą zgodzić mimo mojego rusofilstwa. Ważne jednak aby bufor był wystarczająco silny żeby przetrwać i jednocześnie na tyle słaby żeby sam nie mógł w przyszłości stać się naszym konkurentem lub nie dążył do tego mimo słabości.

[Siergiej Makłow vel Sterlicht]

Kiedy pytałem przechodniów w Hirschberg-Arkopolis o pracę parlamentu usłyszałem taką odpowiedź:

http://youtu.be/JAkpPdZSK6I?t=8s

[Ametyst]

Cieszę się z nowych miejsc pracy dla młodzieży i dla ludzi.

[Helmut von Hermann]

Ale osoba, która to wstawiła nie ma już lekkiego życia w Legnicy xD

[Mistrz Budzimir VII]

Wipler bronił górników (całkowicie sprzeczne z linią ekonomiczną KNP), a Korwin założył nową partię- KNP czyli Konfederację Nowej Polski. Obaj Janusze polskiej polityki powinni napisać książkę 'Jak szybko stracić kapitał polityczny'.

[Ametyst]

Jest jeden słuszny Janusz, combat Wiejskiej Klasie!

Nawiasem mówiąc obnażyli się już wynikiem na Śląsku. Gdyby nie startował tam Korwin to nie wiem, czy region żyjący z państwowych przedsiębiorstw poparłby koliberków.