Dyskusje realne

[Ciecierad Ciecieląg]

Wczoraj jakiś dyplomata mówił mniej więcej coś takiego, że Putinowi zależy na wywołaniu maksymalnego napięcia, aby uzyskać jakieś korzyści i potem uspokoić sytuację, zyskując w ten sposób pewne ustępstwa i sukces propagandowy. Może coś w tym jest. Chyba jednak nie chce niszczyć relacji z zachodem.

[Arkadiusz II Filip]

Putin nie raz pokazał gdzie ma relacje z Zachodem. Zachód natomiast nie może mieć w tym samym miejscu relacji z Putinem.

[Ciecierad Ciecieląg]

Co innego mieć złe relacje, a co innego całkowicie je niszczyć. Nie jest ,,prozachodni" ale nie wierzę, że dąży do w pełni już otwartego konfliktu. Z drugiej strony wie, że to zachodowi bardziej zależy na dobrych stosunkach i pewnie będzie to wykorzystywał.

[Arkadiusz II Filip]

Wystarczy, ze sobie przypomnimy jak było w Gruzji. Zależało mu na Osetii i na Abchazji, to zaatakował całą Gruzję i zajął północną jej część. Świat zaczął wręcz błagać go, aby się wycofał. Putin udał łaskę, a przy tym zachował Osetię i Abchazję, o co wówczas już nikt nie miał pretensji. Czuję, że ta sytuacja się powtarza. 

[Ciecierad Ciecieląg]

Zauważ, że sytuacja geopolityczna Gruzji i Ukrainy jest nieco inna. Gruzja pozostaje wypierdkiem na azjatyckim pograniczu, natomiast Ukraina jest sporym państwem europejskim i jej znaczenie dla zachodu może być większe. Wojna z Ukrainą byłaby wkroczeniem do Europy, a takie posunięcie nie dawałoby sukcesu propagandowego(do którego Putin niewątpliwie dąży), a raczej niszczyłoby reputację. I Putin zdaje sobie z tego sprawę. Nie musi jawnie atakować Ukrainy z powodu np. sytuacji etnicznej na Krymie i burdelu politycznego w całym kraju. Jest jeszcze taka możliwość, że to Ukraina rozpocznie jakieś działania, które Rosję sprowokują ale myślę, że wspomniany za bardzo to utrudni.

[Arkadiusz II Filip]

Masz sporo racji. Warto przy tym poświęcić kilka słów mniejszości rosyjskiej/rosyjskojęzycznej na Ukrainie, która jest poniekąd prowodyrem tego zamieszania związanego z interwencją krymską.

Historią, polityką, społeczeństwem i kulturą Rosji interesuję się już dobrych kilka lat i stwierdziłem, że naród rosyjski to bardzo fajni, ciepli i przyjaźni ludzie, ale od czasów upadku Rusi Kijowskiej, albo i nawet od wstąpienia na tron Włodzimierza nie potrafią sobie poradzić bez dyktatora. Po prostu są "uzależnieni" od kultu monarszej siły i silnego ośrodka władzy. Mówię w tym przypadku głównie o Rosjanach. Po obaleniu Janukowycza zniknął taki wyrazisty ośrodek władzy, a osoby odeń "uzależnione" poczuły się w niebezpieczeństwie. Lgną więc do Putina, który może ich zdaniem zastąpić Janukowycza i zapewnić poczucie pozornej stabilizacji. Ukraińcy być może są już przygotowani do pozbycia się dyktatora i stąd konflikt.

[Ciecierad Ciecieląg]

To bardzo możliwe. Nie wiadomo tylko czy nie są tak gotowi do pozbycia się dyktatora, jak Arabowie z n krajów. No ale tu trzeba obserwować. Niedługo pewnie się przekonamy czy są gotowi.

[Laszk Młynariew]

Polska armia powinna przybyć do Lwowa z bratnią pomocą!

[Tobiasz von Richtoffen-Deithven]

Pierwszy co gada do rzeczy!

Polać mu!

[Arkadiusz II Filip]

Nie wiem tylko, czy ukraińscy celnicy przepuszczą naszych żołnierzy przez granicę.

[Tobiasz von Richtoffen-Deithven]

Nikt ich nie będzie pytał o zgodę A jeśli zaatakuje ich Rosja to nas powitają jak wyzwolicieli.

[Mistrz Budzimir VII]

Laszk napisał to dla śmiechu. Nie potraktowaliby nas jak wyzwolicieli tylko jak innego okupanta, przebudzenie demonów przeszłości, eskalacja nienawiści i te sprawy.

[Ciecierad Ciecieląg]

Dlaczego  jeszcze nie wysłaliśmy KSZ?

[Tobiasz von Richtoffen-Deithven]

Czy ja wiem, wydaje mi się że bardziej jest tak że my ich nienawidzimy a oni nas lubią ;_;

[Mistrz Budzimir VII]

Czym się różnią Rosomaki na ulicach Lwowa od Tygrysów na Krymie pomijają fakt, że te drugie nie są w stanie przejechać krawężnika?