Dyskusje realne

[Arkadiusz II Filip]

Hehehehe! Umiem przepowiadać wyniki wyborów!

Podobno Władimir dodał sobie ok 10 % głosów.

[Mistrz Budzimir VII]

Właściwie po co dosypywać karty do głosowania itd. skoro i tak centralna komisja podlicza więc to w niej można je pozmieniać na korzyść takiego Putina?

[Damien_Xiao]

Dmitrij Miediewiew obejmie stanowisko premiera. Niestety jak wiadomo, Putin został prezydentem ale nie było mocniejszego kandydata.
I bardzo dziwne, że wciąż go nie ma. Groźnie by było, gdyby Putin nie zgodził się zamienić z Dmitrijem i zagarnął dla siebie pełnię władzy.
Wtedy cały świat, w tym Polska byliby w przerażeniu. To byłby chyba powrót do czasów stalinowskich Może nie stalinowskich, ale
cała władze w ręce jednego..

Białoruś ma dyktatora i nie widać, żeby Rosja się temu sprzeciwiała. Mówi się też, że Janukowycz ma spore skłonności dyktatorskie
i współpracuje z Rosją. Ta Unia Euroazjatycka byłaby zupełnym przeciwieństwem Unii Europejskiej która stawia pokój i demokrację
w pierwszym kręgu.

[Arkadiusz II Filip]

Tak... Putinowi sypie się ekipa (choćby Kudrin). Podobno nawet gdyby nie było Putina, w Rosji też nie byłoby demokracji.

[Damien_Xiao]

A gdzie jest demokracja?
U nas też ledwo..

[Arkadiusz II Filip]

U nas przynajmniej nie fałszują wyborów...

[Mistrz Budzimir VII]

Mówienie, że nie ma demokracji, gdyż nie odpowiada nam sytuacja polityczna bywa ciekawą wymówką dla niedemokratycznego sposobu przejęcia władzy. Demokracja jest, to ludzie głosują.

[Damien_Xiao]

No u nas nie ma fałszerstw wyborczych na szczęście, ale demokracja ogranicza się do wyborów władzy wykonawczej (Prezydent)
i ustawodawczej (Parlament). Są jeszcze referenda ale obywatele i tak mają niezbyt ogromne znaczenie. Mówi się, że władza ludu
istnieje, ale to nieprawda.

[Damien_Xiao]

Tzn. władza ludu nie jest tak naprawdę władzą ludu. Co to niby za władza jaką jest wybór kandydata?
Zwłaszcza gdy obywatele są manipulowani przez media czy metody PR-owe?

[Arkadiusz II Filip]

W zasadzie najwięcej manipulacji obserwuję w przypadku Rydzyka i jego słuchaczy...

[Mistrz Budzimir VII]

Gdyby ustawy każdy obywatel RP mógł sobie napisać i poddać pod głosowanie wszystkich obywateli to szybko by wiek emerytalny do 20 lat spadł, każdy by dostał 100 milionów (oczywiście dodrukowanych) itd. Anarchia to nieprzyjemna rzecz, a do niej by to doprowadziło.

[Krzysztof Septimus]

 Nie da się jednak ukryć, że przydałaby się jakaś skuteczniejsza forma wpływu na posłów. W sytuacji, gdy posłowie sami przyznają, że nie wiedzą na co głosują... Zresztą jak to ktoś (a konkretnie Churchill) powiedział: "demokracja nie jest ustrojem idealnym, ale jest najlepszy, jaki dotychczas istnieje."
 Choć zgadzam się z Tobą, Budzimirze; zbyt wielka władza po stronie narodu doprowadziłaby do anarchii. Nie popadajmy jednak ze skrajności w skrajność. Gdyby udało się znaleźć jakiś złoty środek pomiędzy władzą ludu a władzą ludzi wybieranych w wyborach (bo tak naprawdę to nie tylko posłów to dotyczy) i wprowadzić go w życie, to może sytuacja byłaby nieco lepsza. Pytanie tylko, na ile można ludziom pozwolić, żeby nie doprowadzić kraju do ruiny. Po drugie, nie sądzę by posłowie  przegłosowali niekorzystną dla nich uchwałę. Dlatego też nieprędko da się przepchnąć jakieś większe zmiany w tym kierunku. No, może na drodze rewolucji, a na to się obecnie nie zanosi.

[Arkadiusz II Filip]

W sumie należałoby rozszerzyć kompetencję NIK. A największym złem demokracji jest fakt, iż władza nie przyjmie za nic uchwał osłabiających władzę właśnie.

Mamy jednak przykład państwa, gdzie wpływ obywateli na rządzących jest duży- Szwajcaria. Jest to mały kraj, więc taki system ma szanse na sprawne funkcjonowanie funkcjonuje sprawnie. W Polsce, państwie większym, raczej by się to nie sprawdziło.

[Mistrz Budzimir VII]

Dochodzi kwestia świadomości społeczeństwa, a w Polsce, państwie dawnego bloku wschodniego nie jest z tym najlepiej. Nawet w pierwszych częściowo wolnych wyborach w 89 roku zaledwie 60% obywateli oddało swe głosy. Dochodzi kwestia głosowania na partię, a nie na osoby oraz zły stan wiedzy dotyczącej działania poszczególnych instytucji, ich uprawnień itp.
Demokracja zakłada, iż każdy świadomie podejmuje wybór, niestety tak nie jest i to jej największa wada.

[Arkadiusz II Filip]

Świadomość.... Kojarzy mi się ze "świadomością" mieszkańców Gąsek nt energii atomowej. Budzimirze, gdzie był ten artykuł? Jakbyś znalazł to przytocz.